Ce texte correspond à une partie de la retranscription de l'interview ci-dessus. Cliquez sur la vidéo pour la regarder dans son intégralité.

Nathalie Layani : La contribution des retraités au prochain budget de 2027 est une hypothèse de plus en plus probable. Le ministre de l'Économie, Roland Lescure, a confirmé que le gouvernement envisagerait de désindexer les pensions des retraités aisés, c'est-à-dire de ne plus les augmenter malgré l'inflation. Bonne ou mauvaise décision, selon vous ?

Bertrand Martinot : Déjà, pour préciser, il s'agit de les augmenter de toute façon, mais moins vite que l'inflation. C'est à dire que, par exemple, l'inflation est de 2%, les pensions ne progressent que de 1%. Est-ce que c'est une bonne ou une mauvaise idée ? Pour boucler le budget, les retraites représentant un quart de la totalité des dépenses publiques, il est difficile de ne pas y penser, de ne pas toucher aux retraites, ça me paraît assez évident.Mais à partir de quels revenus doit-on considérer qu'un retraité est aisé et qu'il peut donc rentrer dans cette cible visée par le gouvernement pour faire contribuer ces retraités au redressement budgétaire de la France ?Il n'y a pas de définition scientifique d'un retraité aisé. Disons que la moyenne des pensions qui sont versées, c'est à peu près 1 700 euros par mois. On peut considérer qu'au-delà, les gens sont relativement aisés.C'est quand même très peu de revenus, c'est le salaire médian ou la moyenne ?Non, c'est la moyenne. On n'a pas la médiane, on ne la connaît pas bien.Parce que les téléspectateurs qui nous regardent, s'ils entendent qu'au-delà de 1 700 euros, on est considéré comme un retraité aisé… C'est compliqué à entendre.Il n'y a pas de définition, évidemment, de ce qu'est un pensionné aisé. Simplement, il y a beaucoup de retraités, vous avez un peu plus de 70% des retraités qui sont propriétaires de leur logement, par exemple, qui économisent un loyer. Ils ont souvent de l'épargne, donc il faut regarder la totalité, on ne peut pas regarder que la partie pension. Mais pour répondre à votre question, il n'y a pas de réponse scientifique à : "Qu'est-ce que c'est qu'un pensionné aisé ?" C'est un problème de choix politiques. Ce qui n'est pas du choix politique, c'est la question du nombre de milliards d'économies qu'on veut faire sur les pensions. Ensuite, vous répartissez l'économie selon des choix politiques. Vous pouvez épargner les petites retraites et puis dans ce cas-là, vous désindexez davantage les pensions qui sont plus élevées ou alors, au contraire, vous faites une désindexation pour tout le monde. C'est un choix politique.Cliquez sur la vidéo pour regarder l'entretien en intégralité.